Autor Tema: El hilo de Podemos  (Leído 32331 veces)

eldraku

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El hilo de Podemos
« en: Septiembre 28, 2014, 04:17:47 pm »

Abro este hilo para que hablemos de este nuevo partido político que ya se ha convertido en la 3º fuerza política de España: Noticias, opiniones, dudas, enlaces, imágenes, videos, humor, etc

Yo quería comentar que ya me afilié a Podemos: Son ya más de 100.000 los afiliados. Podéis afiliaros gratuitamente aquí: https://podemos.info/juntos-podemos/

elmundo.es dice
"el partido establece que los "inscritos" o "miembros" --Podemos evita hablar de "afiliados"-- son los que tendrán la capacidad de participar en las votaciones que se lleven a cabo en la formación, incluidas las que se celebrarán a lo largo de la asamblea constituyente de otoño que decidirá no sólo el formato de partido que adoptará Podemos sino también la nueva dirección."

linuxuser

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Re:El hilo de Podemos
« Respuesta #1 en: Septiembre 28, 2014, 07:02:17 pm »
Conmigo que no cuenten. Hace tiempo que me hice objetor global: fiscal, político ... es decir, que conmigo no cuenten ni para contribuir a las arcas del estado, ni para engordar el patrimonio a los políticos. Que les den a todos.
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Delusion

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Re:El hilo de Podemos
« Respuesta #2 en: Septiembre 28, 2014, 07:32:43 pm »
Hay que matizar que Podemos no es una fuerza política hasta que no se hayan constituido como parido político. Tampoco olvidemos que Podemos tiene un 4º lugar en Europa. El resto son encuestas y '+1' de internet. Cuando se presenten se verá todo.

Por cierto, draku, te vas a arrepentir de estar en Podemos, de hecho me desconcerta un poco que estés a favor de Podemos (bueno, comprendo las motivaciones, así que no estoy realmente sorprendido XD).

Podemos va con el royo "yo soy la respuesta", "yo soy la verdadera izquierda, el resto son casta". En vez de dedicarse a poner un plan realista que resuelva los problemas (ay, ese vídeo de cómo solucionar la crisis española en 10 pasos es de risa, hace aguas por todos lados), de establecer una ideología o puntos clave hacen todo lo contrario: yo te doy lo que tienes que pensar, que no hace falta que lo cuestiones. ¿Qué? ¿Elegir representante? No, que ya estoy yo, eso no hace falta. Ese olor de Podemos que desprende demagogia, el 'hay democracia si participas en MI GRUPO y no fuera', parece ser que nadie lo nota, o solo somos cuatro gatos, que podría ser el caso.

Jeje, recuerdo un chiste de Podemos que es la leche, que viene a denunciar el 'nometoquesamiliderquenotienesderechoadecirnadaensucontra' de muchos seguidores de Podemos:

Citar
-Doctor, tengo un bulto raro y no entiendo a Podemos. ¿Tendré ultraderecha?
-No, es un tumor cerebral.
-Menos mal...

Luego está esto también:

El postmodernismo ha hecho demasiado daño.

En fin, es un partido que ha empezado fatal y espero que se pegue el batacazo. En vez de luchar contra el pepeo rancio y cavernario se dedica a destrozar la izquierda, haciéndolas ver como el verdadero enemigo, cuando en realidad quien gobierna es el PP. Es super curioso ver los sondeos y apreciar que el PP tiene ventaja respecto a otros partidos de izquierda. Se dedica a pedir un debate de programa electoral con Pedro Sánchez, pero con Rajoy... bueno cuando eso, que no corre prisa (si ya lo ha propuesto, entonces retiro lo dicho).

En cuanto a su programa, que yo sepa no apoya la biotecnología y la energía nuclear con base en estudios científicos, lo que les acerca a grupos ecologetas y animalistas, otro de los motivos que me impulsa a no votarles.

Además, es de chiste aquella comparación que se hizo gratuitamente. La Khaleesi no es revolucionaria, ni tampoco es 'buena' o 'mala', una tendencia clara de este partido al maniqueísmo (lo que ya señale de 'ellos son el enemigo, yo soy el bueno. Vótenme'). Martin señala en su obra precisamente que la percepción de bueno y malo no existe por resultar sumamente compleja; están los héroes que pasan a villanos y viceversa, y para definir si algo es 'bueno' o 'malo' hay que tirar de muchísimos factores... pero es más fácil, una vez más, simplificar para quedar guay.

En fin, qué se yo, soy artista y Monedero dice que los artistas no tienen identidad intelectual para criticar a Podemos...
-¡Hola! ¿Qué tal?
-Sí.

Charon

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Re:El hilo de Podemos
« Respuesta #3 en: Septiembre 28, 2014, 08:05:47 pm »
Todo lo que consista en democracia está bañado en cierta cantidad de demagogia. Siento arruinar la ilusión.

BOT69

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Re:El hilo de Podemos
« Respuesta #4 en: Septiembre 28, 2014, 08:20:04 pm »
No me interesan los temas políticos.
-PP: La culpa de todo lo que estamos sufriendo ahora es del PSOE.
-PSOE: El señor presidente del gobierno no ofrece soluciones a españa, ni da explicaciones de sus actos.
-Podemos: Son todos ladrones, yo soy vuestro salvador.

Cantan lo mismo todos los días y no hacen absolutamente nada, sólo empeorar el estado económico del país.

eldraku

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Re:El hilo de Podemos
« Respuesta #5 en: Septiembre 28, 2014, 09:16:45 pm »
Por cierto, draku, te vas a arrepentir de estar en Podemos, de hecho me desconcerta un poco que estés a favor de Podemos (bueno, comprendo las motivaciones, así que no estoy realmente sorprendido XD).

je, je, sí y de hecho estoy pensando en "traicionar" a IU y votar en esta ocasión a Podemos.

Pero es que siento que es un clamor popular, el momento exacto y urgente de pasar episodio y quitar algo de poder a esos dos partidos que al cabo de décadas de poder (y abuso de poder) se han pervertido y llenado de corrupción, mentira y caradurismo

Delusion

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Re:El hilo de Podemos
« Respuesta #6 en: Septiembre 28, 2014, 11:33:44 pm »
Todo lo que consista en democracia está bañado en cierta cantidad de demagogia. Siento arruinar la ilusión.

Nah, ya estábamos advertidos. Igualmente, no nos arruinas nada XD.


je, je, sí y de hecho estoy pensando en "traicionar" a IU y votar en esta ocasión a Podemos.

Pero es que siento que es un clamor popular, el momento exacto y urgente de pasar episodio y quitar algo de poder a esos dos partidos que al cabo de décadas de poder (y abuso de poder) se han pervertido y llenado de corrupción, mentira y caradurismo


Pues esa traición a IU te dolerá cuando sientas la amarga sensación de verticalismo que hace gala Podemos XD. Que conste que no estoy forzando a que cambies de opinión, tan solo poniendo la situación.

El clamor popular dice que hay que quitar a los dos partidos del poder, pero el clamor popular se deja llevar por el odio, el resentimiento y el enfado, elementos que usa Podemos... y vaya que les funciona todavía. Je, curiosamente en etapas de crisis la gente tiende a los demagogos y a los extremistas en busca de la solución fácil y bonita.

Creo Draku que tu visión de décadas de poder le faltan más puntos de vista, sin ánimo de ofender. Esos corruptos, mentirosos y caraduras (la casta, para variar de nombre) dejaron en España uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo (del cual ahora lo que queda son ruinas gracias a los recortes del PP), universalizaron la educación en España, servicios sociales, impulso de energías renovables... Me parece que el caradurismo es de Podemos, cuando IU no apoyó al PSOE de Extremadura con el único objetivo de hundirlos. Me parece que la perversión viene de parte de Podemos, que usa el malestar para disgregar aún más a la izquierda, poniendo en práctica las mismas estrategias que el PP o UPyD.

Cuando uno se mueve por el odio y el resentimiento es difícil analizar las cosas (no lo digo por tí, Draku).
« Última modificación: Septiembre 28, 2014, 11:35:39 pm por Sir Seizhak »
-¡Hola! ¿Qué tal?
-Sí.

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Re:El hilo de Podemos
« Respuesta #7 en: Septiembre 29, 2014, 03:15:47 am »
Sir Seizhak; Podemos no ataca a la izquierda ni va con el mensaje de "somos la verdadera izquierda". Han ocupado el puesto de la izquierda, por la dejadez de los partidos políticos que la componen y que no han sabido cambiar las cosas ni movilizar la ciudadanía ¿Cuando pensaba IU demostrar las  ganas que tiene realmente de ganar? ¿Cuando toda españa se leyera y entendiera la verdad del El Capital y acepte el manifiesto comunista? ¿y hasta entonces que..? Y del PSOE mejor ni hablar, partido sin principios ni moral, igual que el PP, capaz de cambiarlo todo para que nada cambie...

Hablas sin tener ni idea de lo que se esta cociendo dentro; tu te has formado tus perjuicios en base ellos, proyectas lo que te parece podemos.
Hablas del programa, y pareces no estar enterado de que el programa electoral para las generales, se esta estudiando y desarrollado, para que sea posible de cumplir. En el de las Europeas se dijo lo que la gente necesitaba oír, para poner en marcha un movimiento social. Yo lo entiendo así, y veo que les ha funcionado. Puede ser criticable, pero cual era la alternativa del resto de la Izquierda ¿seguir sentados?.
Hablas de verticalidad, pero no sabes de los debates internos para la formación del partido, y de que todo apunta, a que sera la propuesta de Echenique, y no la de Pablo Iglesias la que gane.
Por cierto Echenique si se ha pronunciado a favor de la biotecnología y ha servido para que los que siempre tienen algo que decir, digan, que Podemos es de la conspiración Iluminati porque esta a favor de los transgenicos.

La cosa es esa, siempre hay algo que decir, y mas si lo miramos desde arriba, desde una creída superioridad.
Yo no se que pasará con Podemos; si esto es para bien, o si acabaremos como en la guerra civil; pero si sé, es lo único me hace tener una cierta esperanza sobre este país.

Doomguyer

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Re:El hilo de Podemos
« Respuesta #8 en: Septiembre 29, 2014, 01:43:50 pm »
mejor debería llamarse troleemos

viendo esto yaaa

Citar

aunque bueno, en el pp a lo mejor invocan a franco en sus ratos libres yo que se ... ::)
« Última modificación: Septiembre 29, 2014, 01:46:44 pm por Doomguyer »
Visita mi web:

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Re:El hilo de Podemos
« Respuesta #9 en: Septiembre 29, 2014, 01:55:40 pm »
Yo no trago a Podemos, lo siento. Me parece un partido de discurso populista, del tipo "los malos son la casta política y nadie más". Por su programa (y discursos) son de ideología socialdemócrata y keynesiana, buscando ponerle vendas a este sistema caduco, sin tratar nunca de erradicar el problema desde la raíz. Pretenden atraer a las masas al grito de "putos políticos corruptos, putos coches oficiales y chá chá chá, el resto todo guay". Evidentemente prefiero a estos antes que a los fascistas del PP o a los payasos del PSOE, pero no tienen mi voto; de hecho es un partido que recuerda mucho al PSOE de Felipe González. Si tengo amigos íntimos militando en Podemos y ellos mismos me aseguran que es un partido "señuelo" para que IU se ponga las pilas de una puta vez, o incluso para pactar con ellos. Desde luego IU, de espabilar, me parece un partido mucho más serio, aunque también está encaminado en la socialdemocracia y en las reformas. Una lástima.

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Re:El hilo de Podemos
« Respuesta #10 en: Septiembre 29, 2014, 03:19:28 pm »
Me encanta cuando la alternativa al cambio (por no ser este lo suficientemente bueno ni puro) es quedarse sentados. Porque ya lo dice el refranero español "Mas vale malo conocido... que bueno por conocer..."

Podemos: Izquierda radical, populistas, social demócratas, keynesianistas ...y lo que aún no se ha dicho.
No se, pero aquí hay cosas contradictorias. Podemos no se creo para ocupar el puesto de la izquierda, sino para poner en macha un movimiento social que se constituya como alternativa política, al actual estado de bipartidismo y a la desidia del resto de partidos, que podrían en un momento dado haber optado a conseguir el poder.
Podemos será populista, ¿pero que es el populismo? ¿decir una cosa a los votantes y hacer otra como hace el PP? ¿Decir que la Constitución Europea es buena y no hace falta leerla, solo votarla, como dijo Zapatero en su momento?.

Yo los cambios en este país los quiero vivir ahora y no cuando este enterrado bajo tierra.
Así que todos los que sois de la autentica izquierda, a ver si os movéis para construir una alternativa pura y sin macula. Que yo también quisiera una revolución socialista, pero esto (de Podemos) es lo que hay; y si no estuvieran ellos ...a ver que cambiaba en este pais.

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Re:El hilo de Podemos
« Respuesta #11 en: Septiembre 29, 2014, 04:11:27 pm »
Me encanta cuando la alternativa al cambio (por no ser este lo suficientemente bueno ni puro) es quedarse sentados. Porque ya lo dice el refranero español "Mas vale malo conocido... que bueno por conocer..."

Podemos: Izquierda radical, populistas, social demócratas, keynesianistas ...y lo que aún no se ha dicho.
No se, pero aquí hay cosas contradictorias. Podemos no se creo para ocupar el puesto de la izquierda, sino para poner en macha un movimiento social que se constituya como alternativa política, al actual estado de bipartidismo y a la desidia del resto de partidos, que podrían en un momento dado haber optado a conseguir el poder.
Podemos será populista, ¿pero que es el populismo? ¿decir una cosa a los votantes y hacer otra como hace el PP? ¿Decir que la Constitución Europea es buena y no hace falta leerla, solo votarla, como dijo Zapatero en su momento?.

Yo los cambios en este país los quiero vivir ahora y no cuando este enterrado bajo tierra.
Así que todos los que sois de la autentica izquierda, a ver si os movéis para construir una alternativa pura y sin macula. Que yo también quisiera una revolución socialista, pero esto (de Podemos) es lo que hay; y si no estuvieran ellos ...a ver que cambiaba en este pais.

Sí, ese es precisamente el problema: nos conformamos con lo que 'más de izquierda es' de todos los partidos que nos dan a elegir, y fin. El objetivo de Podemos es atraer a las masas bajo las consignas de "casta, casta y coche oficiales", y en lo económico reformas, quizás alguna expropiación de cierto sector, pero ya está, no hay más. Si a Podemos le han dejado irrumpir en el juego de esta farsa llamada "democracia" es porque, ante el descontento social, la gente debe mirar a un partido que los ponga contentos, pero que de hacerse con el poder no ponga en peligro prácticamente nada (en lo concerniente a la oligarquía). Y ese partido es Podemos. ¿Por qué el PCE(r), que era lo que más se acercaba a la izquierda más pura, está ilegalizado? Porque pondría en peligro todo lo que no pone en peligro Podemos. El mismo Pablo Iglesias dice que quien tiene que sacar este país adelante son los pequeños y medianos empresarios, y no dice ni pío de los trabajadores. Además, se corre el riesgo de que en cuanto Podemos (en caso de estar en el poder) diga de meterle un poquillo de mano a la economía se montará otra guerra civil y a tomar por culo todo otra vez, como has dicho en tu comentario.

Yo, desde mi punto de vista, la solución no está en seguirle el juego a la demogracia, más que nada porque solo están los partidos que a los de arriba les interesa para sus bolsillos. El PPSOE para controlar prácticamente todos los sectores económicos, y Podemos para tranquilizar a las masas en momentos como este, que están ya todos hasta los cojones y necesitan un partido que suene diferente pero que suene bien, con irrupciones repentinas como movimiento social de izquierda para pasar a alternativa política reformista y populista.

skillag(b)

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Re:El hilo de Podemos
« Respuesta #12 en: Septiembre 29, 2014, 04:37:32 pm »
Pedir algo nuevo en el 15 M y decirles los de siempre que lo canalicen por medio de una organización política, montarla y que los llamen populistas y alejados de la realidad aparte de ser un riesgo mayor que un mono con una bomba, ¿en qué quedamos? Por mi parte quería que apareciese alguien distinto y que moviese  las momias con las que convivimos que simulan pelearse, y aunque no sean perfectos lo tengo decidido.

Delusion

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Re:El hilo de Podemos
« Respuesta #13 en: Septiembre 29, 2014, 05:22:47 pm »
JrS-76, Debería decirte ‘menudo discurso más vacío que te has marcado. Acusaciones sin pruebas y sin molestarte en preguntar de dónde he sacado tal cosa y la otra. Vuelve cuando tengas algo mejor estructurado’, pero he decidido ir parte por parte, porque tu comentario es el estándar de un simpatizante de Podemos.

Citar
Podemos no ataca a la izquierda ni va con el mensaje de "somos la verdadera izquierda".

Hombre, que le digan ‘casta’ a toda la izquierda es atacar a la izquierda, sobretodo cuando lo repiten como un mantra ‘ad nauseam’. Ojo, la ‘casta’ para Podemos son el resto de partidos, menos ellos. Su aura de ‘salvadores’ no es algo que me invente, es algo que ellos ya han dejado patente en sus discursos y en los tweets. Y es verdad, si no puedes mirar los resultados de las europeas y las estadísticas de intención de voto que, aunque sean orientativas, dejan claro que el PP sigue con ventaja. Podemos ha considerado al PSOE como el enemigo y ha atacado en consecuencia.  Podemos ha recibido tralla del PP, no lo voy a negar, pero usa la misma táctica para meter tralla al PSOE. Un posible nuevo partido que emplea las tácticas de quienes pretende combatir bajo el pretexto ‘si él lo hace, yo también’ no me parece digno de confianza, y menos de voto.

Y sí se consideran la verdadera izquierda. ¿Te acuerdas del twit de Monedero?

Había otra receta de Abadillo para frenar a Podemos: azuzar a Izquierda Unida. Que nadie nos ponga a pelearnos. El enemigo es la casta. IU no lo es.
Si el resto son enemigos, los únicos que quedan son ellos… e IU, que la vienen chantajeando desde hace un tiempo. Luego la única izquierda que no es casta son ellos (la verdadera). Blanco y en botella… y agua no es.
Por si acaso, aquí afirma Monedero que lo que menos le interesa es mantener una izquierda unida.

Claro, Podemos no ataca a la izquierda ni se ha proclamado la verdadera izquierda. Encantado de recibir una réplica con fuentes y en condiciones, no con retórica.

Citar
Han ocupado el puesto de la izquierda, por la dejadez de los partidos políticos que la componen y que no han sabido cambiar las cosas ni movilizar la ciudadanía ¿Cuando pensaba IU demostrar las ganas que tiene realmente de ganar? ¿Cuando toda españa se leyera y entendiera la verdad del El Capital y acepte el manifiesto comunista? ¿y hasta entonces que..? Y del PSOE mejor ni hablar, partido sin principios ni moral, igual que el PP, capaz de cambiarlo todo para que nada cambie...

Cierto, la época Rubalcaba ha destrozado al PSOE y ahora están esforzándose en rectificar y proponer un programa realista. Podemos no ha ocupado la parcela del PSOE, porque de lo contrario el PSOE no estaría. Lo que sí han hecho es aprovechar la indignación y sentimientos de frustración de votantes del PSOE para quitarles terreno y hacerse un hueco.

Si IU no gana es por su programa, los integrantes y sus declaraciones, sus tácticas, con quiénes tienen relaciones… en fin que  no votan a IU porque es IU, que hay diversos factores. Y su programa deja que desear. Al menos IU tiene ideas sólidas y firmes y han sabido mantenerse en el tiempo de forma honrada, algo que no les pienso quitar.

Y lo que dices que dentro del PSOE hay gente sin principios ni moral, es que no has leído bien mi mensaje, así que me cito:

Citar
Esos corruptos, mentirosos y caraduras (la casta, para variar de nombre) dejaron en España uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo (del cual ahora lo que queda son ruinas gracias a los recortes del PP), universalizaron la educación en España, servicios sociales, impulso de energías renovables...

Y lo del PP era de esperar, nadie que sepa la trayectoria del PP debería sorprenderse. Ojo, no sostengo que los del PP mienten por ser del PP, porque es una falacia gorda, me refiero a que la táctica del PP se veía a años luz y era de esperarse que gran parte de los puntos de su programa no fueran cumplidos. En épocas de crisis prometen solucionar todo, ser los reformistas y la gente se aferra al clavo ardiendo… y pasa lo que sucede ahora mismo.

Citar
Hablas sin tener ni idea de lo que se esta cociendo dentro; tu te has formado tus perjuicios en base ellos, proyectas lo que te parece podemos.

Por supuesto, por eso te has molestado en preguntar cuál es mi ideología, en qué me baso realmente para criticarlos, te has molestado en preguntarme si realmente he examinado bien los procesos de Podemos que llevan a cabo, porque no vaya a ser que se me escape algo… En fin, dame un par de bolas de cristal de esas que tienes por ahí, parece ser que funcionan muy bien para saber lo que otras personas piensan.

Citar
Hablas del programa, y pareces no estar enterado de que el programa electoral para las generales, se esta estudiando y desarrollado, para que sea posible de cumplir. En el de las Europeas se dijo lo que la gente necesitaba oír, para poner en marcha un movimiento social. Yo lo entiendo así, y veo que les ha funcionado. Puede ser criticable, pero cual era la alternativa del resto de la Izquierda ¿seguir sentados?

Pues sí sé cuál es su programa electoral, lo he leído. Y es así, Podemos ha reflejado el descontento de mucha gente.Y no plantees un falso dilema. Ante las opciones de ‘estar parados’ y ‘votar a Podemos’ hay otras opciones.

Citar
Hablas de verticalidad, pero no sabes de los debates internos para la formación del partido, y de que todo apunta, a que sera la propuesta de Echenique, y no la de Pablo Iglesias la que gane.
Por cierto Echenique si se ha pronunciado a favor de la biotecnología y ha servido para que los que siempre tienen algo que decir, digan, que Podemos es de la conspiración Iluminati porque esta a favor de los transgenicos.

Y tú mencionas verticalismo...a saber para qué, solucióname esa duda, por favor. ¿Sabes lo que es verticalismo? Yo te lo explico, que no tengo problema. Verticalismo es que una sola persona o conjunto tome decisiones sin tener en cuenta al resto de la organización, lo que impide que el resto de integrantes tengan iniciativa propia. Podemos, de momento, opta por el verticalismo y por salirse de la tangente cuando le critican. ¿Viste el twit de Monedero sobre que ningún artista es quien para criticar a Podemos? Verticalismo. Ya veremos a ver qué pasa tras la constitución de Podemos como partido político y si cambian las cosas dentro... aunque me temo que no será así.

Tengo cierta idea de los debates internos. Si hay algo que se me escape, dímelo, no te quedes con ese brindis al sol.

Y me parece que están en contra de los transgénicos. Ve a su página oficial, pincha en ‘programa’, ve a la página 33 y consulta.

Citar
Creación de un banco de semillas locales y autóctonas y declaración del territorio de la UE libre de transgénicos, lo que implica la inmediata regulación de la introducción de semillas transgénicas. Regulación de los productos transgénicos por entidades independientes de intereses comerciales, garantizando la salud pública y obligatoriedad de información a los consumidores.

En otras palabras, la regularización de la que hablan pasa por prohibir los transgénicos. Un territorio libre de transgénicos significa que no se cultivan transgénicos. Están muy en contra de los transgénicos, por no hablar de que los transgénicos son seguros y se usan sin problemas… pero ese es otro tema diferente.
-¡Hola! ¿Qué tal?
-Sí.

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Re:El hilo de Podemos
« Respuesta #14 en: Septiembre 29, 2014, 05:49:19 pm »
Me encanta cuando la alternativa al cambio (por no ser este lo suficientemente bueno ni puro) es quedarse sentados. Porque ya lo dice el refranero español "Mas vale malo conocido... que bueno por conocer..."

Podemos: Izquierda radical, populistas, social demócratas, keynesianistas ...y lo que aún no se ha dicho.
No se, pero aquí hay cosas contradictorias. Podemos no se creo para ocupar el puesto de la izquierda, sino para poner en macha un movimiento social que se constituya como alternativa política, al actual estado de bipartidismo y a la desidia del resto de partidos, que podrían en un momento dado haber optado a conseguir el poder.
Podemos será populista, ¿pero que es el populismo? ¿decir una cosa a los votantes y hacer otra como hace el PP? ¿Decir que la Constitución Europea es buena y no hace falta leerla, solo votarla, como dijo Zapatero en su momento?.

Yo los cambios en este país los quiero vivir ahora y no cuando este enterrado bajo tierra.
Así que todos los que sois de la autentica izquierda, a ver si os movéis para construir una alternativa pura y sin macula. Que yo también quisiera una revolución socialista, pero esto (de Podemos) es lo que hay; y si no estuvieran ellos ...a ver que cambiaba en este pais.

Sí, ese es precisamente el problema: nos conformamos con lo que 'más de izquierda es' de todos los partidos que nos dan a elegir, y fin. El objetivo de Podemos es atraer a las masas bajo las consignas de "casta, casta y coche oficiales", y en lo económico reformas, quizás alguna expropiación de cierto sector, pero ya está, no hay más. Si a Podemos le han dejado irrumpir en el juego de esta farsa llamada "democracia" es porque, ante el descontento social, la gente debe mirar a un partido que los ponga contentos, pero que de hacerse con el poder no ponga en peligro prácticamente nada (en lo concerniente a la oligarquía). Y ese partido es Podemos. ¿Por qué el PCE(r), que era lo que más se acercaba a la izquierda más pura, está ilegalizado? Porque pondría en peligro todo lo que no pone en peligro Podemos. El mismo Pablo Iglesias dice que quien tiene que sacar este país adelante son los pequeños y medianos empresarios, y no dice ni pío de los trabajadores. Además, se corre el riesgo de que en cuanto Podemos (en caso de estar en el poder) diga de meterle un poquillo de mano a la economía se montará otra guerra civil y a tomar por culo todo otra vez, como has dicho en tu comentario.

Yo, desde mi punto de vista, la solución no está en seguirle el juego a la demogracia, más que nada porque solo están los partidos que a los de arriba les interesa para sus bolsillos. El PPSOE para controlar prácticamente todos los sectores económicos, y Podemos para tranquilizar a las masas en momentos como este, que están ya todos hasta los cojones y necesitan un partido que suene diferente pero que suene bien, con irrupciones repentinas como movimiento social de izquierda para pasar a alternativa política reformista y populista.

No te montes películas con PCEr. Fue ilegalizado por ser el brazo político del GRAPO; y no porque pudiesen cambiar algo. Ya que para que el PCEr pudiese cambiar algo, primero necesita de una gran masa social que lo apoye y sea participe del cambio; y esto no ocurrió nunca. Cosa que si es posible con Podemos.

El problema actual no es que la gente se conforme con lo que esta mas a la izquierda sin ser la autentica izquierda. El problema es que la Izquierda no a hecho nada, no se la ha visto desde las huelgas generales que le plantaron a Felipe Gonzales. Y desde entonces, si acaso, repiten sus frases hechas, pero no se les ve en la calle ¿Donde coño lleva metida la Izquierda desde la muerte de franco?

Y si, tal vez la solución si sea ser "objetor global" como decía linuxuser. ¿Pero acaso eres tu coherente con ese planteamiento? ¿Tienes cuenta en un Banco? ¿Has aceptado ayudas (becas, paro, etc)? es mas ¿Vives de acuerdo con tus principios?
Sinceramente lo dudo mucho, a no ser que tus principios sean los de Groucho Marx, y si no te vienen bien, puedas cambiarlos por otros.
Claro que puedo equivocarme y el mundo este plagado de "Theodore's Kaczynski's" y yo sin enterarme.

En la medida que somos consumidores, y vivimos integrados en el estado neoliberal (con sus beneficios y sus perjuicios); es imposible ser un coherente "objetor global", seras como mucho un "Idiota" en el significado original de esta en el griego.
Pero votar, votas, cada vez que consumes, votas cuando sales a la calle a protestar, votas cuando formas parte de la mayoría silenciosa que decía Nixón.
Participamos de la sociedad queramos o no queramos. Y por primera vez desde el PSOE de la transición, parece que es posible cambiar algo. Si prefieres quedarte en tu casa porque Podemos no es lo suficientemente de izquierdas, o Podemos no es lo suficientemente puro, o porque Podemos tiene un lider que es un coletas y un mariguanado. Es cosa tuya; pero yo no pienso esperar a que resuciten Marx o Hegel, y le den un "Nintendo Seal of Quality" a Podemos.